HR: 你能告诉我你是如何加入这个特殊的艺术家团体的吗? 每件作品都有什么正式的东西吸引你吗?或者作品之间是否发生了你觉得有趣的特定对话?

ME: 大多数被选中的艺术家要么是哈莱姆工作室博物馆驻留艺术家项目的一部分，要么是在我作为收购委员会成员与博物馆合作期间在博物馆展出的. 这次展览是对工作室博物馆项目及其长期影响的致敬. 只要这些作品能互相交流, 因为它们都来自我的个人收藏，所以它们之间有一个联系. 我觉得我可以抓住任何工作，并以某种方式将它与另一个完美匹配. 在这次谈话的时候，我们还没有安装这个节目，所以还有很多有待观察. 希望不要弄得一团糟. 但说实话吧, 这些艺术家中的许多人都是彼此的朋友和崇拜者，并在各种展览中一起展出. 所有人都是非洲裔. 这场演出不能错过，联系是如此紧密.

HR: 所以真正的! 我喜欢在你的清单上有这样的形象和抽象的混合. 展示多种工作方式似乎越来越重要, 尤其是有色人种艺术家, 因为具象作品最近似乎主导了艺术界. 在这个清单上，你是如何平衡具象、抽象和概念的? 你在自己的系列中寻求平衡吗?

ME: 我真的没有过多考虑工作方式. 我是一个很冲动的买家和探索者. 我确实喜欢表现主义手法. 亨利。泰勒, 加里•西蒙斯, 沃尔特价格, 和杰克·惠顿都有不同的风格，但都是非常表现主义的. 我也喜欢手工制品，重视低调. 大卫哈莫斯, 卡拉沃克, 和戴夫·麦肯齐都属于这一类，但他们的做法完全不同. 我喜欢多样性，并建立了一个系列，希望是不可预测的和令人惊讶的. 在工作室博物馆的收购会议上，我们所有人都很欣赏像您这样的策展人向我们展示的广泛的作品:摄影, 画, 绘画, video, 基于性能的. 我的个人收藏反映了同样的价值观和范围.

HR: 我认为这是一种非常有趣的方式来构建一个系列，所以它是如此的有凝聚力，这是很有意义的. 你们展览中的许多艺术家都深受哈林区的影响. 你认为哈莱姆区是什么提供了这种创意素材? 作为收藏家，哈莱姆区对你有什么影响?

ME: 自从哈莱姆文艺复兴以来，哈莱姆似乎对全世界都产生了重大影响. 作家, 艺术家, 从我记事起，音乐家们就一直在谈论哈莱姆的历史及其对世界文化的影响. 大约20年前，艺术品经销商杰克·蒂尔顿(Jack Tilton)带我去哈林区参观艺术家纳里·沃德(Nari Ward)的工作室. 我被这里的活力和丰富多彩的街景迷住了. 我们开始定期去那里，这些参观包括在工作室博物馆停留. 我与爵士乐世界有着悠久的历史，所以收藏非裔美国人的艺术作品是很自然的举动. 蒂尔顿是这方面的专家，他把我介绍给许多艺术家，包括大卫·哈蒙斯. 哈蒙斯和我都喜欢爵士乐，我们相处得很好. 他是收藏品的基石. 最后，你遇到的人对你的思想和生活方向影响最大. 人们喜欢杰克, 塞尔玛金, A C哈金斯, 和洛厄里·斯托克斯·西姆斯都在我成为艺术赞助人的过程中发挥了重要作用. 哈莱姆就是这样成为我生活的中心部分的. 你是一名策展人，在哈莱姆的历史及其对艺术的影响方面，你比我更有学识. 我想听听你的想法，以及在哈莱姆区的工作如何改变了你的生活.

HR: Harlem has been incredibly influential to me as a curator; there’s something about getting off the subway at 125th (or any subway stop in Harlem) that immediately locates you in the neighborhood. 正如你所指出的, 这种充满活力的能量是哈莱姆区所独有的，我想不出纽约市还有哪个社区具有如此独特的特征. 这是我在街上看到小贩出售小哈蒙斯旗和油等商品的唯一地方之一. 我来自北卡罗莱纳，哈莱姆的精神让我想起了我的家乡——那里的人们坐在门廊上，这里的人们坐在门廊上，但在这两个社区，人们都会特意去认识彼此, 在这个城市不常发生的事. I love how artistic and creative moments are always happening in Harlem; walking around Harlem I never know if I’m going to see a marching band or drums or a new mural. 我喜欢人们不断地体验艺术，所以它成为一种常态，而不是你必须在日历上标记才能看到的事件. 在博物馆，它对我的策展实践产生了难以置信的影响. 我和其他策展人一直在问自己，如何在画廊中反映这一点. 哈莱姆有着令人难以置信的艺术遗产, 因为哈莱姆文艺复兴而闻名，但是, 在现实中, 它仍然是一个主要的文化生产中心. 现在，博物馆正处于哈莱姆区的阶段，当地社区比以往任何时候都更加重要. 在Countee Cullen这样的地方办展览, 的才, 马库斯·加维公园, 我接触过这样的人, 对我来说, 形成了哈林区的中心地带. 我知道你提到过你和大卫·哈蒙斯相处得很好, 我注意到，从上城区到哈莱姆区清单上的大多数艺术家都有几件代表他们实践的作品. 你与艺术家的关系是否影响了你的收藏，也影响了这次展览?

ME: 我不想夸大我和哈蒙斯的关系. 大卫是一个非常注重隐私的人，很难接近. 话虽如此，我们的工作关系一直很好, 这也是我收藏艺术家时所追求的. 在策划展览时，这些关系不会发挥作用. 事实上，这些展览是以闪电般的速度构思和制作的. 这是一个快速的直觉想法，然后我联系了艾米丽, 谁来管理藏品, 我们讨论我们认为适合的作品. 我们遵循一定的规则:大多数作品都在玻璃下，我们避免裸露, 粗鲁的意象, 还有淫秽的语言. 这些节目是面向学生群体的，我们小心翼翼地避免冒犯. 我们希望举办的展览能够挑战人们对当代艺术的思考和认知. 就这次展览而言，我想很多人对非裔美国人的艺术作品并不熟悉. 毕竟, 直到最近，在大多数博物馆收藏或全国各地的展览中都很难找到这样的例子. 许多参观我们画廊的人很少出去看艺术品. 丽贝卡和我认为这是一个机会，很高兴知道我们的小画廊可以一目了然地启发和教育.

HR: 我认为你的方法完全正确——相信你的听众. 我在博物馆的阅读和反思室里读了所有的评论，我发现大多数人甚至在最不透明的作品中找到了意义. 就我个人而言，我特别喜欢教皇.卖热狗的工作. 把这件作品放在河景镇, 你希望达成什么样的对话?你对什么样的对话最感兴趣? 你最想分享的工作是什么?

ME: 你选教皇是对的.L从清单中剔除. 孩子们总是喜欢有文字的作品. 在最后一个展览中，我们有一个David Shrigley的作品，上面写着“这是一个梦/这不是一个梦”.他们为之疯狂，想知道这是什么意思. 热狗小贩的文字应该旋转一些头，以及戴夫·麦肯齐的文字绘画. 我对我们都崇拜的沃尔特·普莱斯很兴奋. 他孩子气的做法应该引起共鸣. Nari Ward雕塑是该画廊的一件引人注目的作品. 由于空间有限和担心损坏，我们很少展示雕塑作品. 这篇文章足够强硬，像Nari的许多最好的作品一样滑稽. 卡拉·沃克也是一大亮点. 对学校的学生来说，这是一个与一位具有历史意义的重要艺术家的伟大榜样一起生活的机会.

HR: 我也很欣赏沃尔特对色彩的运用, 吸引了那么多在小说节期间走进画廊的人. 谢谢你推荐他! 这与其说是一个问题，不如说是一个观察, 即使在我在工作室工作的时候，你给博物馆的礼物也在藏品的发展中发挥了不可思议的重要作用. 你带到工作室博物馆的作品是沃尔特·普莱斯或威廉·斯科特等艺术家的作品, 在很多情况下, 这些人我们以前没有听说过，但后来成为了非常重要的艺术家，许多大型机构最终都收藏了他们. 你的工作有助于确保艺术家作品的保存和博物馆富有远见的收藏实践的声誉. 你收集作品的时候会想到这个吗? 你策划这个展览的方法与选择你家里的作品有什么不同?

ME: 我们买的大多是年轻有为的艺术家的作品. 很多时候我们从他们的第一场演出中购买. 我们希望这些作品能得到重视，并在未来被视为重要的作品，我们喜欢把这些作品放在博物馆的收藏中. 话虽如此, 当我们听取策展人和画廊老板的建议时，我们会冲动地、用心地购买. 我们买的大部分东西会被大众遗忘，也会被大型博物馆抛弃. 这就是现实, 这就是为什么对我们来说，支持那些创造文化差异、有独特观点的画廊和艺术家很重要吗. 我们挂在家里的东西和你在河景展览上看到的东西没有太大的区别. 我们参加的每一场演出都是我们的一部分. 这是结束谈话的好方法. 谢谢哈利.